Когда будет пересмотр ключевой ставки
КАЛЕНДАРЬ РЕШЕНИЙ ПО КЛЮЧЕВОЙ СТАВКЕ В 2023 ГОДУ
10 февраля 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом
Пресс-конференция Председателя Банка России
20 февраля 2023 года
Доклад о денежно-кредитной политике
17 марта 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке
Пресс-конференция Председателя Банка России
28 апреля 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом
Пресс-конференция Председателя Банка России
11 мая 2023 года
Доклад о денежно-кредитной политике
9 июня 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке
Пресс-конференция Председателя Банка России
21 июля 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом
Пресс-конференция Председателя Банка России
31 июля 2023 года
Доклад о денежно-кредитной политике
15 сентября 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке
Пресс-конференция Председателя Банка России
27 октября 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке со среднесрочным прогнозом
Пресс-конференция Председателя Банка России
7 ноября 2023 года
Доклад о денежно-кредитной политике
15 декабря 2023 года
Заседание Совета директоров по ключевой ставке
Пресс-релиз по ключевой ставке
Пресс-конференция Председателя Банка России
Примечание. Жирным шрифтом выделены даты опорных заседаний Совета директоров Банка России по ключевой ставке, которые проводятся четыре раза в год (один раз в квартал). Опорные заседания сопровождаются публикацией среднесрочного прогноза в рамках базового сценария. После каждого опорного заседания Банк России также публикует Доклад о денежно-кредитной политике.
Банк России снова дал сигнал о скором повышении ключевой ставки
Сейчас уровень ключевой ставки — 7,5%, на нем она находится с середины сентября 2022 года.
«С учетом последних лет это довольно длительный период, когда она остается неизменной. Ставка в течение этого времени соответствовала нашему пониманию, в том числе нашему прогнозу — тому, что требуется, чтобы стабилизировать инфляцию вблизи 4% (цель ЦБ по инфляции, на нее он планирует выйти в 2024 году — «РГ»). И пока данные это подтверждали. Но мы видим, что баланс рисков во все большей степени смещен в сторону проинфляционного. Видим увеличение, расширение внутреннего спроса как со стороны частного сектора, так и со стороны госсектора. Ускорение кредитования в последние месяцы. И поэтому на предстоящем заседании совет Банка России допускает возможность повышения ключевой ставки», — заявил журналистам зампред ЦБ РФ Алексей Заботкин (цитата по «Интерфаксу»).
Это уже не первый сигнал Банка России о скором повышении ключевой ставки: регулятор давал его по итогам прошлого заседания 9 июня. Таким образом, скорее всего, речь идет о том, что ЦБ уже не выбирает, повысить ли ему на ближайших заседаниях ставку или нет — речь теперь исключительно о том, насколько ее повысить.
«С нашего апрельского заседания проинфляционные риски возросли, а значит, увеличилась и вероятность повышения ключевой ставки. Мы допускаем возможность ее повышения на ближайших заседаниях. Масштаб повышения будет зависеть от поступающих данных о динамике цен, инфляционных ожиданий, совокупного спроса. И от того, в какой мере эти данные будут влиять на риски отклонения инфляции от цели вблизи 4% в 2024 году», — рассказывала по итогам заседания 9 июня глава Банка России Эльвира Набиуллина.
По оценке на начало июня, годовой темп инфляции составил 2,6% после 2,3% в апреле. Как ранее говорил Заботкин, годовая дефляция, например, вообще не ожидается ни в один из месяцев 2023 года, ее вероятность равна нулю. «И по мере того, как из расчета годовой инфляции будут выходить очень низкие, отрицательные, значения лета прошлого года, годовая инфляция заметно повысится в течение лета и осени, поэтому об отрицательных темпах годовой инфляции говорить совсем неуместно», — рассказывал он.
В Банке России на текущий момент прогнозируют, что годовая инфляция составит 4,5-6,5% в 2023 году, вернется к 4% в 2024 году и будет находиться вблизи 4% в дальнейшем.
По прогнозу главного аналитика Совкомбанка Михаила Васильева, Банк России 21 июля повысит ключевую ставку сразу на 0,5 процентного пункта, до 8% годовых. «Увеличение ключевой ставки повлечет за собой рост других рублевых ставок, что повысит привлекательность рублевых сбережений», — напоминает Васильев. Кроме того, повышение ключевой ставки может позитивно повлиять и на курс рубля: это традиционный эффект от ужесточения денежно-кредитной политики центральными банками на любую национальную валюту.
По словам Заботкина, если курс рубля в этом году будет пребывать на текущих, ослабленных уровнях (так, по данным Мосбиржи, в среду днем российская валюта торговалась возле 86 руб. за долл. и 94 руб. за евро. — «РГ»), то это внесет значимый вклад в разгон инфляции.
«С начала года произошло заметное ослабление рубля. Ослабление рубля по сравнению с тем, где он был в начале 2022 года, гораздо меньшего масштаба. Тем не менее по состоянию на сегодня номинальный обменный курс рубля слабее, чем был в январе 2022 года. В прошлом году во втором полугодии крепкий обменный курс вносил дезинфляционный вклад в динамику цен и был одним из факторов, который позволил быстро замедлить инфляцию во втором полугодии прошлого года. В течение этого года при сохранении курса на текущих уровнях он будет носить значимый проинфляционный вклад», — подчеркнул Заботкин.
Он также уточнил, что ужесточение сигнала Банка России по денежно-кредитной политике после заседания 9 июня было связано в том числе и с произошедшим снижением курса рубля.
Эксперты: В июле Центробанк с большой вероятностью поднимет ключевую ставку
О судьбе ключевой ставки российской экономики эксперты спорят уже несколько недель. Например, побеседовавший с «Известиями» директор департамента управления активами УК «Ингосстрах-Инвестиции» Артем Майоров уверен, что в результате июльского совещания Центробанк поднимет ключевую ставку.
EADaily напоминает, что решения регуляторы эксперты ожидают уже 21 июля.
Не совсем согласен с ним исполнительный директор финансового маркетплейса «Выберу.ру» Ярослав Баджурак. По мнению последнего, может произойти и повышение, и сохранение ключевой ставки.
Но и этот эксперт видит общий настрой регулятора на увеличение ставки.
Вовсе не видит необходимости в увеличении ключевой ставки портфельный управляющий УК «Альфа-Капитал» Евгений Жорнист. Если подобное и произойдет, то продержится высокий уровень, скорее всего, недолго.
В качестве обоснования Евгений Жорнист приводит политику регулятора в коротких облигациях федерального займа. Здесь нет никаких предпосылок для ужесточения политики, а общая доходность полностью соответствует настоящему уровню ставки. Изменение стоимости облигаций эксперт объяснил исключительно влиянием геополитики.
Что такое ключевая ставка ЦБ
Ключевая ставка — это один из главных инструментов денежно-кредитной политики государства.
С марта 2021 года, после двух лет последовательного снижения ключевой ставки с 7,75 до 4,25%, ЦБ начал повышать ставку шагами от 0,25 до 1 процентного пункта. На январь 2022 года ключевая ставка ЦБ была равна 8,5% годовых, в феврале — 9,5%.
Следующее повышение произошло 28 февраля 2022 года — сразу до 20%. Это самое высокое значение за всю историю. Затем ЦБ стал постепенно снижать ставку.
В статье подробнее расскажу, как она менялась, что означает и на что влияет.
Вы узнаете
Что такое ключевая ставка Центробанка
С точки зрения коммерческих банков ключевая ставка — это стоимость денег. ЦБ дает деньги в долг коммерческим банкам минимум под процент ключевой ставки и принимает деньги на хранение максимум под процент ключевой ставки.
Ключевую ставку устанавливает совет директоров Банка России. Заседания проводятся восемь раз в год по заранее определенному графику и бывают опорные и промежуточные. Опорные заседания проходят раз в квартал, после них ЦБ публикует доклад о кредитно-денежной политике.
С помощью ключевой ставки ЦБ таргетирует инфляцию — поддерживает определенный ее уровень, оптимальный для экономики страны. На 13 декабря 2021 года, перед очередным повышением ставки, годовая инфляция была 8,1%. ЦБ считал, что к концу 2022 года годовая инфляция снизится до 4—4,5% и в дальнейшем будет находиться вблизи 4%. Это значит, что потребительские цены за 2022 год должны были вырасти в среднем на 4—4,5% , но у разных товаров и услуг рост цен может различаться.
Стабильно низкая инфляция защищает сбережения людей от обесценивания, поддерживает определенный уровень жизни и позволяет планировать долгосрочные расходы. Компании могут брать больше кредитов на развитие бизнеса и увеличивать инвестиции.
Отличие ключевой ставки от ставки рефинансирования. До 1 января 2016 года с помощью ставки рефинансирования обозначали стоимость заемных средств, которые ЦБ дает коммерческим банкам. С 1 января 2016 года ставка рефинансирования и ключевая ставка совпадают. Изменение ключевой ставки автоматические означает изменение ставки рефинансирования.
История изменения ключевой ставки. На сайте ЦБ доступны данные по ключевой ставке с сентября 2013 года. До 28 февраля 2022 года максимальным изменением ключевой ставки было ее повышение 16 декабря 2014 года: она выросла сразу на 6,5 процентного пункта — с 10,5 до 17% годовых. Так ЦБ отреагировал на резкое падение рубля.
ЦБ резко сделал деньги дороже для коммерческих банков, чтобы они не смогли брать дешевые рубли у ЦБ, покупать дорожающую валюту и ослаблять курс рубля.
В период с 2016 по 2019 годы ЦБ не менял ключевую ставку более чем на 0,5 процентного пункта за одно заседание. Но 22 июня 2020 года ЦБ опустил ключевую ставку сразу на 1 процентный пункт: с 5,5 до 4,5%.
С марта 2021 года, чтобы ограничить ускоряющуюся инфляцию и привести ее к целевому уровню, ЦБ начал постепенно повышать ставку, в том числе дважды повышал сразу на один процентный пункт. Менее чем за год ставка выросла с 4,25 до 9,5% годовых.
В феврале 2022 года снова возникла угроза резкой инфляции: рубль стал стремительно дешеветь к доллару и евро, обвалился рынок акций, подорожала нефть. 28 февраля Центробанк ответил рекордным ростом ключевой ставки — на 10,5 пункта, до 20%. Такого резкого повышения и такого высокого значения не было никогда.
Затем ЦБ стал постепенно снижать ставку. На заседании 28 октября ЦБ оставил без изменений ставку, действующую с 19 сентября — 7,5% годовых.
На что влияет ключевая ставка
Ключевая ставка влияет на ставки межбанковских кредитов, а они формируют процентные ставки в экономике. Ставки межбанковских кредитов меняются быстро, а вот чтобы изменение ключевой ставки отразилось на ставках по кредитам и депозитам, должно пройти от нескольких недель до двух-трех кварталов. В некоторых случаях изменение ставки может отразиться на вкладах и кредитах за считаные дни.
Значение снижения ставки составляет минимум 0,25 процентного пункта. Но ЦБ может снизить ставку и сильнее.
Ключевую ставку снижают в период замедления экономики, чтобы взбодрить рынок. Снижение ключевой ставки делает деньги более дешевыми для коммерческих банков. Коммерческие банки, в свою очередь, снижают ставки по кредитам и депозитам.
Значение повышения ставки тоже составляет минимум 0,25 процентного пункта, но ЦБ может увеличить ставку сильнее.
Увеличение ключевой ставки делает деньги более дорогими для коммерческих банков. Дорогие деньги берут в долг менее охотно. Вслед за повышением ключевой ставки коммерческие банки повышают ставки по депозитам и кредитам. Люди берут меньше кредитов и меньше тратят.
Главные новости — в нашем Телеграме
Влияние на ставки по вкладам и кредитам. Когда ставки по депозитам высокие, инвесторы предпочитают открывать вклады, потому что они застрахованы в АСВ. Высокие ставки по кредитам отпугивают заемщиков и снижают потребление.
Когда ставки по депозитам низкие, вкладчики начинают искать более интересную доходность на фондовом рынке. Частные компании и государства привлекают деньги для развития производства, поэтому переток денег из депозитов на фондовый рынок оживляет экономику. Низкие ставки по кредитам увеличивают количество заемщиков и общие траты людей.
Влияние на доходность облигаций. Когда ставка растет, новые облигации выпускаются с более высокой ставкой купона. На фоне выросшей ставки и более высокой доходности новых облигаций ранее выпущенные облигации становятся менее интересными. Спрос на них падает, цена снижается — в итоге их доходность к погашению растет и становится похожей на доходность новых облигаций.
При снижении ставки все наоборот. Новые облигации выпускаются с менее высокой доходностью, а старые облигации, по которым более щедрые купоны, начинают дорожать — и их доходность к погашению снижается.
Влияние на налоги. Ключевую ставку учитывают в расчете пеней за просроченные налоговые платежи. Например, если автовладелец не уплатил налог на машину до 1 декабря, то с 2 декабря налоговая будет начислять пени в размере 1/300 действующей ключевой ставки. А для организаций с 31-го дня — 1/150 ключевой ставки.
Ключевую ставку также используют при расчете НДФЛ при получении материальной выгоды от экономии на процентах за пользование заемными средствами, если заем получен от взаимозависимой организации или работодателя.
Еще ключевую ставку для налоговых целей используют при расчете:
- процентов за незаконную блокировку расчетного счета организации или ИП;
- процентов на сумму излишне взысканного государством налога;
- дохода в виде процентов, полученных по вкладам в банках. Налогом облагается сумма процентов, превышающая 1 миллион рублей, умноженный на ключевую ставку на начало года. Правда, весной 2022 года от налогов полностью освободили доход по банковским вкладам и счетам, полученный в 2021 и 2022 годах, — почитайте нашу подробную статью об этом.
Другие случаи. Есть и еще случаи, когда пригодится ключевая ставка.
По полной ключевой ставке исчисляют:
- Проценты за пользование чужими деньгами. Например, когда покупатель перечислил аванс, а продавец тянет с поставкой. Или наоборот: покупатель получил товар, но не расплатился. Если в договоре нет пени, проценты считают по ключевой ставке за время пользования чужими деньгами.
- Максимальный размер неустойки за неисполнение или ненадлежащее исполнение заемщиком обязательств по возврату кредита, займа или уплате процентов за пользование кредитом по кредитному договору, договору займа, которые заключены с физлицом для личных нужд.
- Проценты за задержку АСВ выплаты возмещения по вкладу в лопнувшем банке.
Пени за несвоевременную оплату услуг ЖКХ могут быть по 1/300 ключевой ставки с 31-го до 90-го дня неуплаты и 1/130 — с 91-го дня . Как оплачивать коммунальные услуги, чтобы не набегали пени, мы уже рассказывали.
По 1/300 ключевой ставки исчисляют неустойку (пеню) за нарушение срока передачи объекта долевого строительства.
Как Банк России принимает решение об изменении ставки
Изменение ключевой ставки — основной инструмент денежно-кредитной политики ЦБ. Денежно-кредитную политику еще называют монетарной. С ее помощью ЦБ создает условия для развития экономики.
Сама по себе денежно-кредитная политика не развивает и не замедляет экономику страны, но она влияет на спрос. Если спрос увеличивается — растет производительность труда, развиваются технологии. Если спрос уменьшается — производительность труда сокращается, на технологии денег не хватает. Денежно-кредитная политика бывает стимулирующая, сдерживающая или нейтральная.
Стимулирующая монетарная политика применяется, если экономика замедляется, а инфляция находится ниже целевого уровня. Во время стимулирующей политики ЦБ снижает ключевую ставку, чтобы инфляция выросла, а экономика ожила.
Сдерживающая денежно-кредитная политика применяется, если экономика «перегрета», а инфляция выше целевого уровня. В таком случае ЦБ повышает ключевую ставку, чтобы снизить инфляцию.
При нейтральной политике ключевая ставка долгое время держится на уровне, который ЦБ считает наиболее подходящим для экономики. Сама ставка при этом не меняется, чтобы экономика оставалась в равновесии.
ЦБ принимает решения об изменении ключевой ставки на основе макроэкономического прогноза и учитывает множество факторов: изменения в налогах и экономике, ситуацию на мировых рынках, статистические данные. Изменение ключевой ставки действует на экономику постепенно в течение нескольких кварталов.
Как Банк России готовится к решению по ключевой ставке
| Этап | События | Участники |
|---|---|---|
| 3—4 недели до решения | Сбор информации, анализ и предварительная проработка параметров прогноза | — Департамент денежно-кредитной политики; — Департамент исследования и прогнозирования; — территориальные учреждения Банка России; — другие департаменты Банка России. |
| 2 недели до решения | Обсуждение и уточнение параметров прогноза | — Совет директоров Банка России; — Департамент денежно-кредитной политики; — представители Правительства. |
| Неделя тишины | Формирование рекомендаций для Совета директоров | — территориальные учреждения Банка России; — Департамент денежно-кредитной политики; — Департамент исследования и прогнозирования; — Совет директоров Банка России; — другие департаменты Банка России. |
| День решения | Обсуждение и принятие решения Советом директоров | — представители Правительства; — Департамент денежно-кредитной политики; — Совет директоров Банка России. |
| 13:30 дня решения | Публикация решения и пресс-конференция Председателя | — Департамент по связям с общественностью Банка России; — Департамент денежно-кредитной политики. |
| 2 недели после | Объяснение решения и получение обратной связи | — Департамент исследования и прогнозирования; — Совет директоров Банка России; — Департамент денежно-кредитной политики; — Департамент по связям с общественностью Банка России. |
Председатель Банка России возглавляет Совет директоров и участвует во всех этапах
ЦБ публикует доклады о денежно-кредитной политике на сайте, чтобы объяснить, почему он изменяет ключевую ставку и какие дальнейшие действия будет совершать.
А в документе «Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики» описаны подходы ЦБ к денежно-кредитной политике, есть различная аналитика, прогнозы и другие полезные сведения.
Факторы, влияющие на размер ставки. В докладах о кредитно-денежной политике председатель ЦБ выделяет факторы, из-за которых изменяется ключевая ставка:
- Замедление или ускорение годовой инфляции.
- Снижение или увеличение инфляционных ожиданий людей.
- Изменение кредитно-денежных условий.
- Замедление или ускорение темпов роста ВВП.
Причины роста и снижения ключевой ставки
Центральный банк поднимает ставку, когда видит, что инфляция выходит из-под контроля, то есть цены растут быстрее, чем предполагалось. Именно так, например, ЦБ обосновывал резкий рост ставки 28 февраля 2022 года — с 9,5 до 20% годовых.
Более высокая ключевая ставка означает повышенную доходность банковских вкладов и облигаций. Значит, становится интереснее вкладывать деньги в такие инструменты. Одновременно с этим кредиты становятся дороже, значит, покупки в кредит становятся менее привлекательными.
Все это ведет к тому, что снижается потребление товаров и услуг. В итоге рост цен замедляется и ситуация становится более контролируемой — это и нужно государству.
Еще повышение ставки может удержать падающий курс национальной валюты. Когда в конце 2014 года рубль быстро падал к доллару и евро, 16 декабря ЦБ повысил ставку с 10,5 до 17% годовых.
Ставки по вкладам сразу начали расти, и это помогло повысить привлекательность вкладов как инструмента сбережения по сравнению с иностранной валютой. А главное, банкам стало не так выгодно скупать валюту на взятые у ЦБ деньги, разгоняя курс валют. В итоге спрос на иностранную валюту снизился и рубль укрепился.
В конце февраля 2022 года мотивация для роста ставки с 9,5 до 20% годовых была той же: ЦБ хотел «компенсировать возросшие девальвационные и инфляционные риски».
Ключевая ставка снижается, когда инфляция замедляется или стабилизируется курс национальной валюты. ЦБ видит, что ситуация под контролем.
Так, после резкого повышения ставки в декабре 2014 года ЦБ постепенно снижал ее до марта 2018 года. Затем банк перешел к политике удержания, а снова ставка подросла в сентябре 2018 года. За 2017 год инфляция в России составила всего 2,5%.
Постепенное снижение ключевой ставки позволяет снизиться ставкам по вкладам, облигациям и кредитам. При прочих равных это повышает потребление и деловую активность, экономика оживает. Еще это может вызвать рост на рынке акций: туда переходят деньги из вкладов и облигаций, доходность которых падает.
Интересно, что турецкий ЦБ снижает ключевую ставку, несмотря на то что турецкая лира девальвируется, а инфляция измеряется десятками процентов годовых. Если в декабре 2021 года ставка была 14% годовых, то к 20 октября ее постепенно снизили до 10,5% годовых. При этом годовая инфляция к началу октября дошла до 83% — это рекорд с начала века. В такой ситуации правильным считается повышать ставку, но президент Эрдоган предпочитает другие методы.
Где и как можно узнать ключевую ставку
Размер ключевой ставки можно узнать на сайте ЦБ. После заседания совета директоров по денежно-кредитной политике пресс-служба Центрального банка выпускает официальный релиз, где кратко перечисляет основные причины изменения или сохранения ключевой ставки.
Можно ли получить кредит по ключевой ставке
По ключевой ставке или чуть дороже кредиты получают коммерческие банки у ЦБ. Частные лица взять кредит в ЦБ не могут, поскольку ЦБ не оказывает услуги частным лицам. Ставки по кредитам для частных лиц определяют коммерческие банки.
Банки зарабатывают на разнице ставок между выданными кредитами и принятыми депозитами, поэтому банкам выгодны высокие ставки по кредитам и низкие ставки по вкладам.
Ключевая ставка в других странах
Изменения ключевых ставок крупнейших центральных банков влияют на цены на мировых финансовых и товарных рынках, а также на курсы валют.
Для фондовых рынков особое значение имеет ставка в США, потому что там находятся крупнейшие фондовые биржи. Решение по ставке принимает Федеральная резервная система. Заседания тоже проводятся восемь раз в год.
В 2008 году ФРС решила придерживаться диапазона ставок, а не точного значения, чтобы ставка не равнялась нулю. Когда ставка подросла, ФРС все равно придерживалась диапазона, потому что было сложно точно контролировать скорость ее изменения.
На начало 2022 года процентная ставка ФРС равнялась 0—0,25% , и на этом уровне она находилась с марта 2020 года. В 2022 ставку несколько раз повысили, и в сентябре она достигла 3—3,25%.
В еврозоне ставку устанавливает Европейский центральный банк — ЕЦБ. В условиях ускорившейся инфляции ему приходится повышать ставку.
На заседании 27 октября 2022 года ЕЦБ решил, что с 2 ноября процентные ставки вырастут на 0,75 процентных пункта. Базовая процентная ставка по основным операциям рефинансирования составит 2%, по маржинальным кредитам — 2,25%, по депозитам — 1,5%.
На 2020 год 45 стран де-юре или де-факто таргетировали инфляцию, и ключевая ставка обычно — основной инструмент для этого. США и страны Еврозоны не объявляют себя таргетерами инфляции, хотя стараются достичь выбранных целей по ней. У США и Европейского центрального банка цель по инфляции — 2%.
Запомнить
Ключевая ставка — это стоимость денег. Это минимальный процент, под который банк может взять деньги в долг у ЦБ, и максимальный процент, под который банк может разместить деньги в ЦБ на хранение. Обычный человек не может взять деньги у ЦБ под эту ставку.
Ключевая ставка — важный макроэкономический инструмент, который влияет на деловую активность и помогает контролировать инфляцию. Также он влияет на курс валют друг к другу.
Повышая ставку, ЦБ делает так, что стоимость денег растет. Доходность вкладов и облигаций от этого растет, увеличиваются ставки по кредитам, рост цен замедляется. Снижая ставку, ЦБ делает вклады и облигации менее привлекательными, кредиты дешевеют, увеличивается экономическая активность — но может ускориться инфляция.
Ключевая ставка важна также для норм гражданского и налогового кодексов и других законов. В частности, ее учитывают в расчете пеней за просроченные налоговые платежи.
На конец октября 2022 года ключевая ставка ЦБ РФ — 7,5% годовых. В США диапазон ставок равен 3—3,25% годовых. В еврозоне ставки с начала ноября такие: по основным операциям рефинансирования — 2%, по маржинальным кредитам — 2,25%, по депозитам — 1,5%.